Кратом

[Soma]

Так хочется видеть у вас водные экстракты Кратома и качественный лист! Это ожидается? Если да, то в какие сроки? Спасибо.

П.С. Благодаря этому магазину я отведал ЕДИНСТВЕННЫЙ НА Украине водный экстракт Кратома 15х кирпичного цвета - ОЧЕНЬ ВЫСОКОЕ КАЧЕСТВО и  соответствующая сила действия! РЕСПЕКТ! Хотелось бы видеть качественный лист Кратома, и если "друзья" этого ресурса есть такие как "Яге.ру", то ОЧЕНЬ хочется отведать качественный лист в порошке. Ну и силу экстракта водного можно ещё повысить, хотя того, что был, хватало по самое, как говорится))

И немного отходя от темы, хочется напомнить, что есть некое африканское деревце, Picralima nitida, семена которого содержат множество ПАВ и БАВ - это и целебное (официально выпускаемое в Африке в капсулах в виде стандартизованного экстракта порошка семян), и содержащее интереснейшие триптаминовые обезболивающие алкалоиды, средство. Полагаю, оно перспективно http://en.wikipedia.org/wiki/Akuammine Алкалоид аккуамин - весьма и весьма уникален по фарм.профилю, как, впрочем, и остальные алкалоиды семян. Они, повторю, легальны и даже на родине признаны лекарственным средством.

[AndOne]

Может кто знает, как действует  это  чудо  растение ,  с  чем  сравнимо,   на что похоже, и как  долго работает?

[Gromodar]

http://www.yage.ru/shop/product_info.php?cPath=48&products_id=68
Mitragyna speciosa (Kratom)

Кратом - это дерево родом из Юго-восточной Азии (Таиланд, Малайзия, Мьянма, и в др.).
Ботаническое название - Mitragyna speciosa.
Кратом находится в одной и той же семье что и кофейное дерево. Листья использовались как растительный релаксант с незапамятных времен. Он используется, как стимулянт в малых дозах, и как мощное седатативное средство в больших дозах

Употребление:

В Таиланде обычно свежие листья жуются. Сухие листья так же можно жевать , но так как они слишком жесткие, их крошат в порошок и жуют. Высушенные листья обычно заваривают как чай, который настаивается и потом пьется. Так же можно сделать экстракт, если отварить листья в воде, жидкость выпарить и оставшийся пастообразный осадок собрать. Такая вещь может быть на долгое время сохранена, для более позднего использования. Маленькие шарики из этой пасты можно глотать, или заваривать как чай. Некоторые люди добавляют обычный чай, мед и сахар.

Эффекты:

Уникальность этого растения состоит в том, что не большая доза обычно работает, как стимулянт (но не всегда), а большие дозы как релаксант. И это понятно, потому что активные алкалоиды (прежде всего mitragynine) имеют и стимулирующий и успокоительный эффект. Который, вероятно зависит и от уровня в крови и индивидуальных различий между людьми.

Эффекты стимулянта (5-10гр):
Много физической энергии, и иногда сексуальной. Увеличена способность делать монотонную физическую работу. Человек становиться более болтливым, общительным, и более дружественным. Однако некоторые люди находят это состояние не приятным, чем приятным.

Успокоительный, седатативный, болеутоляющий эффект (10-15гр):
При такой дозировке вы будете менее чувствительными к физической или эмоциональной боли, будете выглядеть спокойными, приятно себя чувствовать, и можете войти в приятную мечтательность. Вы можете испытать некоторых зуд или потоотделение.. Возможно, что вы можете почувствовать тошноту, но если вы ляжете, то тошнота должна быстро пройти. Вы можете обнаружить, что вы качественнее оцениваете музыку. Будет очень хорошо лечь на кровать, на спину, в полу затемненной комнате, закрытыми глазами и слушать вашу любимую музыку. Если вы это сделаете то возможно войдете в восхитительное смешанное состояние сновидений, где у вас одна нога в мире снов, а другая в реальности. Это состояние очень ценили писатели 19 века. Которые не очень много знали про это растение, и потому завышали дозу. Эффекты длятся обычно 3-5 часов, чем выше доза, тем сильнее эффекты и дольше они длятся.

Предостережения:
Если кратом жуют или пьют как чай (не смешивая с другими ПАВами), то самый большой риск это заснуть, при выполнении какой либо опасной работы. Никогда не водите машину пока вы под влиянием кратома, даже если вы чувствуете что он действует как стимулянт, а не как релаксант. Эйфория и успокоение может придти в любой момент без предупреждений. Не используйте электроприборы, не ходите по лестницам, и не оставляйте чайник включенным, пока не пройдет действие. Беременным женщинам воспрещается использовать кратом, за исключение совета врача. Не было исследований, и не известно может ли кратом вызвать врожденные дефекты, или эмбриональную смерть. Мы настоятельно рекомендуем НЕ использовать это растение беременным женщинам.

Проблемы со здоровьем:
Проблемы со здоровьем маловероятны, если каждый день не употреблять кратом. В Таиланде есть люди которые каждый день его используют и это стало привычкой. У них замечена потеря веса, темная пигментация лица и физические проблемы, если они быстро прекращают его принимать. Физические проблемы это боли в мышцах (ломка), раздражительность, они могут кричать, сопли из носа текут, диарея, и судороги. Но как от любого наркотика или медицинского препарата у разных людей могут быть разные реакции, а иногда и аллергические реакции.

С какими веществами Кратом можно сочетать или не сочетать:
Вообще сочетать что-то это дело не безопасное. Мы рекомендуем чтобы кратом не сочетали с йохомбином (yohimbine), стимулянтами или большими дозами кофеина из-за возможности сильного возбуждения и увеличения кровяного давления. А также с алкоголем, с опиатами или другими веществами которые подавляют нервную систему. Так как это может вызвать удушье или наоборот, кровоизлияние в мозг, травму капиллярных сосудов, аритмию. А также с сирийской рутой, каапи (Banesteriopsis caapi) или другими ингибиторами МАО.
Кратом можно сочетать с чаем. Так же с чаем из красных лепестков мака (Papaver rhoeas), который имеет сам по себе небольшой релаксирующий эффект. А так же с чаем из синего лотоса (Nymphaea caerulea). Так же с небольшими количествами алкоголя (не более рюмки!!!). Некоторые люди любят курить табак или mj под влиянием Кратома.
Рекомендую курить с кратомом кальян - очень хорошо разгоняет эффекты, релаксирует. Трава качественно очень сильно изменяет эффекты и может даже вызывать тошноту - не мешайте с ней кратом, как минимум первые 3-4 приёма. Этого времени Вам хватит, чтобы понять сам кратом, в своей чистоте эффекта.

Легальность Кратома:
Кратом абсолютно легален в России, США и по всей Европе.

Культивация:
Как красивое деревце, Кратом можно культивировать в домашней оранжерее, при условии хорошей освещённости и достаточной влажности. Земля нужна хорошо дренированная, богатая лиственным перегноем.

Ради собственного употребления, выращивать дома Кратом бессмысленно, так как он медленно растёт и для чувствительной дозы потребуется 10-15листьев минимум, на что у вас может уйти целый год.

Способ употребления:
Если кратом измельчённый в пудру, то лучший рецепт - это обычный чай... Можно заварить в чайнике, а можно просто сразу в кружке, кипятком, столовую ложку (3-5гр.). Подождать, как осядет, остынет и пить до осадка залпом. Потом можно доливать кипяток ещё два раза - эффект наступает плавно, можно прочувствовать все ноты...

Если кратом не измельчённый, то рекомендую заваривать общий объём в кастрюле. Варим - сливаем. Так три раза. Кипеть 10-15минут. Заливать водой щедро (потом излишки выпарятся). Все сливки кратома собрать в одну кастрюльку и выпарить до небольшой кружки на порцию. Подождать как остынет и пить. Эффект наступает очень быстро, минуя стимулирующую фазу...поэтому пить рекомендуется сначала 1/3-1/4 порции для получения стимуляции или сразу всю - для релаксации.

[entheogen.in.ua]

Наименование: кратом (mitragyna speciosa).

Синонимы и лекарственные формы: традиционная английская транслитерация - kratom,
официальная транслитерация Королевского Тайского Института - krathom.
В Таиланде также распространены названия ithang, kakuam, в южной части страны -- thom, в Малайзии -- ketum или biak.

Классификация по действию: опиоид.

Дозировка: 15 г листьев - перорально (внутрь).

Кратом -- редкое дерево из семейства мареновых (родственник кофе), распространенное в Таиланде, Малайзии, Мьянме, Папуа-Новой Гвинее.
Mitragyna speciosa достигает 15 метров в высоту; разброс веток составляет более 15 футов. Ствол прямой и ветвящийся. Листья - темно-зеленые, глянцевитые, гладкие; простые, крупные (3-20 см на 2-12 см), расположены крестообразно и имеют прилистники. Прилистники - ланцетовидные и ярко выражены. Листовая пластинка кожистая, эллиптическая, обратнояйцевидная, немного ворсистая снизу, с невыраженными третичными жилками, с острым кончиком и круглой основой с несколькими выраженными вторичными жилками. Черешок узкий.

Различают 2 вида кратома, по цвету жилок листьев (красных или зеленых/белых). Исследование, проведенное среди тайцев, использующих кратом, показало, что большинство предпочитает смесь обеих разновидностей; вслед за смесью обычно употребляют разновидность с красными жилками, потом - с зелеными. Австралийские исследователи сообщают, что красные и зеленые жилки появляются в разное время на разных растениях, клонированных от одного материнского.

Кратом скорее вечнозеленый, чем листопадный, и листья постоянно сбрасываются и обновляются, но существует квази-сезонный листопад, обусловленный окружающей средой. В течение сухого времени года листья опадают быстрее, а во время сезона дождей - быстрее вырастают. Выращенный вне естественной среды обитания кратом сбрасывает листья, когда температура опускается до 4 градусов по Цельсию.

В биохимическом смысле, кратом, схож с растениями: corynanthe, cinchona и uncaria. Листья кратома содержат более 25 алкалоидов. Содержание алкалоидов зависит от местности и от времени года. В каждом месте произрастания существует количественное изменение содержания алкалоидов в зависимости от времени года. Основные алкалоиды: митрагинин, 7-гидроксимитрагинин (7-OHM), епикатехин (мощный антиоксидант имеющийся в тёмном шоколаде и близко схожий с EGCG, который придаёт зелёному чаю его полезные свойства), raubasine (наиболее известный из rauwolfia serpentina), коринантеидин, паинантин, специогенин, митраверсин, рикофиллин, специоцилиатин, стипулатин.

Митрагинин является доминирующим алкалоидом растения. Он впервые был выделен в 1907 году Д. Хупером. Этот процесс в 1921 году повторил И. Филд, который и дал алкалоиду это название. Впервые его структура была полностью определена в 1964 году Д. Закариасом, Р. Розенштейном и И. Джеффри. Структурно данный алкалоид схож с алкалоидами йохимбе и воакангином. Его родство с другими психоделическими веществами на основе триптамина, такими, как ЛСД или псилоцибин, выражено слабее. Химически митрагинин называется 9-метокси-коринантеидин. Его молекулярная формула -- C23H30N2O4, а молекулярный вес -- 398,5.
Базовый митрагинин выглядит как белый некристаллический порошок, тающий при 102-106 градусах, а кипящий при 230-240 градусах. Он растворяется в алкоголе, хлороформе и уксусной кислоте. Хлористоводородная соль растворяется при 243 градусах.

Митрагинин проводится через дельта- и мю-опиоидные рецепторы. При низких дозировках, митрагинин демонстрирует связь с альфа-адренергическими рецепторами, на манер йохимбина, равно как и связь с дельта-опиоидными рецепторами. С увеличением дозы, связь с дельта-рецепторами усиливается; далее следует кроссовер мю-рецепторов. Опиоидные эффекты митрагинина сравнимы с кодеиновыми по силе. Митрагинин подавляет кашель и обезболивает. В отличие от кодеина, подавление кашля митрагинин осуществляет не вызывая рвоты и затрудненного дыхания.

Классические потребители кратома - это крестьяне, разнорабочие и фермеры, которые используют кратом, чтобы как-то скрасить отвратительную действительность и легче справляться с тяжелой физической работой и изнуряющей работой в поле. В Бангкоке, водители удивительного транспортного средства тук-тук (смеси мопеда и автомобиля "Ока") употребляют Кратом как средство, позволяющее им всегда чувствовать себя бодрыми и наполненными жизненной силой. Женщины гораздо реже употребляют кратом, нежели мужчины, возможно из-за того, что кратом ассоциируется прежде всего с трудом, тяжелыми нагрузками, в то время как женщины стремятся заниматься делами домашними. Средний возраст потребителя кратома как правило больше, чем возраст потребителя других веществ. Сильнозависимые обычно жуют кратом 3-10 раз в день.

Кратом легален везде, кроме Таиланда, Малайзии, Бирмы и Австралии. Тайское правительство приняло Акт о Кратоме 2486, который вступил в силу 3 августа 1943 года. В соответствии с этим законом, посадка деревьев была объявлена незаконной, а существующие деревья требовалось срубить. Этот закон был признан неэффективным, так как это дерево является частью экосистемы страны. В наше время тайское законодательство относит кратом в ту же группу, что героин и кокаин и применяет по отношению к нему те же штрафные санкции. За хранение одной унции экстракта грозит смертная казнь. Данный закон, как и запретительные законы по всему миру, лишь способствовал взлету цен на Кратом на черном рынке. Родственный вид, mitragyna javaica, часто употребляется как средство обойти закон, но он не настолько эффективен. Доминирующим алкалоидом в растениях этого вида является митраявин, еще не прошедший фармакологические испытания.


ПРИГОТОВЛЕНИЕ И УПОТРЕБЛЕНИЕ

Применение и действие Кратома.

В чистом виде:

В Таиланде обычно свежие листья жуются (удалив центральную жилку). Чтобы избежать запора, к листьям добавляют соль. Сухие листья так же можно жевать, но так как они слишком жесткие, их крошат в порошок и жуют. Употребление листьев в пищу обычно сопровождается запиванием их чем-либо горячим – например, водой или кофе.

Отвар:

Так же можно сделать экстракт, если отварить листья в воде, жидкость выпарить и оставшийся пастообразный осадок собрать. Такая вещь может быть на долгое время сохранена, для более позднего использования. Маленькие шарики из этой пасты можно глотать, или заваривать как чай. Некоторые люди добавляют обычный чай, мед и сахар.

Чай:

Для приготовления чая залить листья водой и кипятить на слабом огне 15 минут, потом слить, залить свежей водой и повторить это 2-3 раза. Весь полученный чай слить вместе и кипятить, пока объем не уменьшится.
Некоторые люди любят сочетать чай из кратома с обычным черным чаем или другими травяными чаями. Можно добавлять сахар или мед, чтобы его подсластить.

Уникальность этого растения состоит в том, что не большая доза обычно работает, как стимулянт (но не всегда), а большие дозы как релаксант. И это понятно, потому что активные алкалоиды (прежде всего митрагинин) имеют и стимулирующий и успокоительный эффект.
В статье под заголовком "How Ketum Is Abused", которая была опубликована в малайской газете в 2005 году, упоминается несколько необычных способов применения: "Листья также можно смешать с сушеным кокосом, имбирем, луком, мускатным орехом и известью, завернуть в daun kaduk листья дикого перца) и жевать как daun sirih (бетель)". Также некоторые их курят, но эффект от курения заметно слабее.

Эффекты стимулянта (5-10 г):

Много физической энергии, и иногда сексуальной. Увеличена способность делать монотонную физическую работу. Человек становится более болтливым, общительным, и более дружественным. На уровне стимуляции разум более внимателен.

Успокоительный, седативный, болеутоляющий эффект (10-15 г):

Первые эффекты начинаются через 10 минут после принятия чая; эффект проявляется в приятных волнах, пробегающим по телу, особенно по конечностям. Спустя 30 – 45 минут эффект значительно усиливается. Приходит эйфория, и тело чувствует себя превосходно. Исчезают, или теряют значение, болевые ощущения. Испытывается некоторых зуд или потоотделение. Возможна тошнота. Эффект длится примерно 2 часа в полную силу; затем -- приятные пост-эффекты еще на 2 часа. Кроме того, кратом может вызывать неспособность к фокусировке зрения.

Кратом возбуждает опиоидные дельта- и мю-рецепторы, но также дает нехарактерные для опиатов эффекты: изменяет зрение, делает цвета ярче, вызывает ненавязчивые галлюцинации, эйфорию, чувство единства с природой. Растение побуждает тело и разум работать и учиться; дает чувство полного благополучия.

Кратом нельзя сочетать со стимуляторами (йохимбин, кокаин, амфетамин, кофеин в больших дозах) из-за опасности чрезмерной стимуляции и увеличения кровяного давления. Нельзя сочетать с депрессантами (алкоголь в больших количествах, бензодиазепины, опиаты) из-за возможности проблем с дыханием.

Кратом можно сочетать с обычным черным чаем, с чаем из цветов красного мака (papaver rhoeas), который сам по себе обладает легким наркотическим эффектом, и с чаем из голубого лотоса (nymphaea caerulea). Можно сочетать с небольшим количеством алкоголя, курением табака или каннабиса.

[entheogen.in.ua]

Личный способ употребления (с утра):
10 - 20 грамм Кратома закинуть в скороварку, залить 0,5 - 0,7л воды, довести  до кипения, закрыть крышкой, подождать 3-5 минут, выключить плиту, дождаться, пока отвар остынет, процедить - выпить; остатки залить кипятком, процедуру повторить. Лучше всего закусить лимоном - не будет рвотных рефлексов от горечи.

[Gromodar]

А расскажи, плиз, что за новый кратом пришел в смоле? На сколько хватит одного комочка в 15 г и какое действие?

[levram]

присоединяюсь к просьбе Gromodarа, и заодно: какой мощности экстракт: 15х, 20х, ..?

[entheogen.in.ua]

Кратом в смоле пришел слабый. После нескольких тестов было решено его больше не заказывать. Кусок смолы весом 15 грамм оказывал такое же действие, если не меньше, как и 15 грамм листа, который сейчас в продаже.
Вместе со смолой пришел экстракт в виде порошка. От той же фирмы, в похожей упаковке, 2 капсулы по 3г.
Этот экстракт был сильнее, но, как всегда, действие экстракта мало походит на настоящий кратом, а больше на химию, и его цена неоправданно высока.
Поэтому его тоже заказывать больше не будем, и даже не будем выставлять в продажу.

Нами опробовано много вариантов экстракта кратома. Ни один импортный нам не понравился. По-видимому просто нет возможности сохранить весь набор алкалоидов при сушке.
Если сделать отвар самостоятельно и высушить его, то полученный порошок полностью в воде обратно не растворится.

Самый лучший экстракт получался в свое время у одного российского производителя. В качестве экстрагента использовался этиловый спирт 96%. По действию экстракт был как чай из листа, а по аромату превосходил его, но его цена была очень высокой.

Наш совет - просто заваривать лист, молотый в кофемолке. Кипятить и т.п. в этом случае не обязательно. Достаточно залить кипятком и настоять 5 мин. Употреблять лучше на пустой желудок с медом и лимоном. Поесть можно минут через 15.

[levram]

прикольная вещь, марафонить только по 2 дня (как я ) не стоит, наверное.
на опиат и впрямь смахивает, даже чесотка характерная, и неслабая.
расслабляет всякие мышцы, которые обычно напряжены целый день - плечи, и т.д.
я кайфовал лежа, когда поднимался, меня приятно шатало. зрение сильно нарушается - все плывет.
в общем, после 15-20г в людные места лучше не идти. а так, дома поваляться - классно.
отходов особых пока не наблюдаю (юзал вчера)

позавчера - употреблял меньшую дозу (точнее, херовее заварил). тот отвар сделал меня более коммуникабельным. когда со мной кто-нибудь разговаривал, от его голоса в голове приятно гудело)
хорошее, годное вещество. ах да: если мальчик юзает, то секс будет дольше.

[Gromodar]

Есть ли смысл делать из кратома настойку?

[Энсо]

Я думаю, что да. Исхожу из того, что написано выше:

Самый лучший экстракт получался в свое время у одного российского производителя. В качестве экстрагента использовался этиловый спирт 96%. По действию экстракт был как чай из листа, а по аромату превосходил его, но его цена была очень высокой.

Правда, насколько достоверна информация мне не известно

[shamanius]

первый раз 15г кипятил 15 минут, слил отвар, опять залил и 15 минут кипятил, выпарил до обьема кружки с медом и апельсином выпил - эффекта никакого! второй раз 15г слопал и эффект был, но слабоватый, как мне показалось. длился часа 4-5. третий раз пол часа варил 30г слил залил еще на полчаса и так 4 раза. выпарил отвар до половины кружки, выпил и ничего!!! что я не так сделал?

[Энсо]

Я заметил эффекты от одной столовой ложки (около 3г). Заваривал просто как чай, выпивал, и потом еще несколько раз повторял процесс. Ну, и от больших доз тоже были эффекты. Также, пробовал вываривать и упаривать(бОльшие дозы). Нареканий нет. С удовольствием пил бы хоть каждый день вместо чая/кофе. Лёгкая приятная стимуляция (не такая как от кофе, например - у меня от него например руки начинают трястись, если перебрать особенно), хорошее настроение, значительно сниженный уровень тревожности - это от той маленькой дозы. Наверно что-то еще было, но уже не помню. От бОльших указанные эффекты становятся только интенсивнее, а также появляется тошнота (впрочем, не такая уж и навязчивая) и некоторое чувство отравления. Это я в том смысле, что ничего экстраординарного не стоит ждать. Вы же когда пьёте кофе или зелёный чай, вы ведь не ждёте, что вас разгонит как от скорости какой-нибудь? Вот и тут так же. Эффекты мягкие, но достаточно широкого действия. Кстати, "волн тепла пробегающих по телу" как указано в описании действия выше у меня не было. Даже близко.

shamanius, возможно дело в индивидуальной чувствительности. Еще может быть что эффекты были, просто из-за того, что ты ожидал чего-то другого, то не заметил их. Также, может быть такой вариант (наслышан о таком, не знаю насколько правда), что если употребляющий кратом слишком много баловался с опиатами, то может ничего не почувствовать.
А, ну и да, конечно, может быть такое, что партия плохая, но это уже вопрос к администратору. Вообще, стоило бы поделиться с кем-нибудь. Один человек не показатель, а вот если бы у двоих ничего не было, то можно подумать о том, что товар некачественен.

[Gromodar]

Пробуйте индонезийский мелкомолотый ...

[shamanius]

Я ощутил эффект, но только когда ел сухие листья